21: 2022/04/29(金) 18:07:03.91 ID:bZSUeRqk0NIKU.net
ワイ、ガチで新卒sesで絶賛3ヶ月の研修中やけどプログラミング訳わからんくてもう今の時点で実家帰りたいで
22: 2022/04/29(金) 18:07:13.71 ID:p/nGSXYQpNIKU.net
研修だけで高を括るな
23: 2022/04/29(金) 18:07:50.45 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>20
土日深夜出る状況なのに代休取れるわけ無いやん
新卒くんには理解できないかもだけど
24: 2022/04/29(金) 18:07:52.74 ID:X4jq0rwBMNIKU.net
ワイの研修先本当にSESって存在するのかってレベルで自社開発系の会社しか来てなくて草生える
SES系の人たちって別の研修に行ってるんかな?
25: 2022/04/29(金) 18:09:25.88 ID:GjAd9SkCaNIKU.net
>>20
現場経験ないやつが配属先選べるわけないやろ
会社は人員待機させたく無いから基本数打って当たった現場に行かされるだけや
26: 2022/04/29(金) 18:09:34.36 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>21
ワイもわからんけどまあわからんやつにはわからんやつなりの仕事があるからそれでええやろの精神やで
全部理解する必要なんかないやろ
27: 2022/04/29(金) 18:09:48.96 ID:apYGCZ7F0NIKU.net
現場ガチャでSR引けるように徳をつむんやで
28: 2022/04/29(金) 18:10:09.49 ID:Ur+4hLM40NIKU.net
給料安すぎやぞこっちは1人月120はらっとんねん
29: 2022/04/29(金) 18:11:21.94 ID:C3DB6zH50NIKU.net
大学底辺から大手行けたワイからするとマジで新卒って魔法のような時期やわ
底辺から転職はマジできついと思う
30: 2022/04/29(金) 18:12:20.95 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>26
現場選ぶやつなんかいらんしな
きついと思うわ
32: 2022/04/29(金) 18:12:31.58 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>27
現場ガチャの定義がわからんけど残業少なくてテレワークできへんかなぁとおもてる
33: 2022/04/29(金) 18:13:00.66 ID:apYGCZ7F0NIKU.net
3ヶ月の研修後に急に一人前扱いされて現場に投げ出されるからそのギャップで大体やられる
34: 2022/04/29(金) 18:13:31.94 ID:X4jq0rwBMNIKU.net
>>29
それ
研修もあるし最初の1年は素人だからしゃーないって言ってもらえるのかなりでかいわ
35: 2022/04/29(金) 18:14:00.67 ID:Lq7uL4jh0NIKU.net
はやいとこスキル身につけてまともな会社に転職するんやで
所詮人売りのSESで儲けてる企業は例外なくアレや
36: 2022/04/29(金) 18:14:36.44 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>33
現場入った後はojt研修やから研修扱いやで配属後も一応
37: 2022/04/29(金) 18:15:26.68 ID:yxjgcX+10NIKU.net
スキルさえあれば良い案件貰いやすいスキルさえあれば
会社としてもクソで安価な怠いテスト、エクセルぺたぺた現場に放り込むよりしっかり開発できる案件のが人月単価ええし自社のクライアント先への評価受けやすいからな
ただ最初の下積みをしっかりさせてくれるところは少ないのがSESがクソと言われる所以やな
38: 2022/04/29(金) 18:15:56.41 ID:87eL1PIIrNIKU.net
>>32
どう考えても技術を習得できるかどうかが重要やろ
新卒のうちから残業だのテレワークだのって根本的にズレとるなキミ
39: 2022/04/29(金) 18:15:57.03 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>34
周りも育てようとしてくれるしな
なんだかんだでかい会社のほうがやっぱり人に対する価値観上やわ
40: 2022/04/29(金) 18:16:33.31 ID:A/4/0UGI0.net
弊社に来てるSESの人たちは三交替制やな
運用監視オペレーターやらされてる
41: 2022/04/29(金) 18:17:16.41 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>38
簡単な現場やとええな
難しいことやらされたらきついわ
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42: 2022/04/29(金) 18:17:50.61 ID:mxj73cQs0NIKU.net
この業界で求められるのはスキルとコミュ力だけやで
正社員だの派遣だの準委任だのSIerだのSESだの表面上の形式なんて関係ない
43: 2022/04/29(金) 18:17:58.01 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>36
そんなもん配属先のお客は知ったことじゃないで
お前ラーメン食いに行って同じ金額払ってんのに「今日は新人が試しに作ってるんでまずいんすよー」って言われて納得するんか?
44: 2022/04/29(金) 18:18:24.95 ID:HZe5H7qb0NIKU.net
>>13
大手?ワイもSIerやで 最近は働き方もホワイトになったよな
45: 2022/04/29(金) 18:18:53.54 ID:FoUklFiV0NIKU.net
関係ないけど最近の大学生ほぼほぼSEになってね?
前までちょっと専門性ある仕事って感じやったのに今猫も杓子もSESEやん
46: 2022/04/29(金) 18:19:16.23 ID:/7J7zPsR0NIKU.net
開発開発うるさい部下いて辟易してるで
おまえ何もしてへんねん
47: 2022/04/29(金) 18:19:17.30 ID:apYGCZ7F0NIKU.net
>>36
OJTはそうなんやろうけど客先でるんやったら研修気分じゃいられへんで
48: 2022/04/29(金) 18:20:01.23 ID:FoUklFiV0NIKU.net
もしかしたら四割以上はSEかもしれない
胡蝶抜きで文系も半分はSEになってる印象
49: 2022/04/29(金) 18:20:07.39 ID:vhvBS5fN0NIKU.net
研修まではガチホワイト
現場で涙する
50: 2022/04/29(金) 18:20:28.70 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>44
一応グループあるようなとこや
めっちゃホワイトやね
コロナでホワイト化が更に加速したわ
しわ寄せがどこに行ってるかは知らん
51: 2022/04/29(金) 18:21:03.47 ID:Lq7uL4jh0NIKU.net
1年後に今と同じような気持ちで仕事出来てたらいいね
52: 2022/04/29(金) 18:21:32.61 ID:sd9NoBdyHNIKU.net
ワイニートやからSE良く分からんがやばい仕事なんか?
53: 2022/04/29(金) 18:21:45.06 ID:mxj73cQs0NIKU.net
>>36
現場でのojtって想像以上にしんどいで
元請けや顧客からしたら下請けの研修なんて関係ないから時間取りづらいのに、バックオフィスからは提出物出せ出せ言われる板挟みや
54: 2022/04/29(金) 18:22:05.06 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>48
文系でもSE増えとるしな
55: 2022/04/29(金) 18:22:18.19 ID:dtIVRm0o0NIKU.net
ワイも中途未経験からSES入ったけど普通に3ヶ月間ミッチリと研修あってビビったわ
しかも最初から構築案件にアサインして貰えたし
何が悪いんやろ
56: 2022/04/29(金) 18:23:00.01 ID:6yF4MN/D0NIKU.net
転職の踏み台ならええけどそのまま3040なると居場所消える
57: 2022/04/29(金) 18:23:16.51 ID:C3DB6zH50NIKU.net
ていうか根本的に楽なとこに人回すわけないのに、わからんかね
しかも新人見れるような優秀な先輩ってなったら大体火消しマンやろ
58: 2022/04/29(金) 18:23:22.12 ID:8Icpz97E0NIKU.net
>>48
文系の就職といえば営業職総合職かSEみたいになってきてるな
59: 2022/04/29(金) 18:23:27.97 ID:B7tX1ZIv0NIKU.net
イッチが休出してシステム完成させる
ハゲ上司が手柄全部もってく
ええんか?
60: 2022/04/29(金) 18:23:28.21 ID:FoUklFiV0NIKU.net
>>54
文系基準や
21卒くらいからSE増えて22卒は基本SE、レアものが広告やテレビとかって印象
金融は地銀は多いけどそれ以外レアものの印象
61: 2022/04/29(金) 18:24:24.45 ID:gGyBZWZs0NIKU.net
ワイ就活中やけどSESだらけじゃね?9割ってレベルでそれだから探し出すの面倒やな
62: 2022/04/29(金) 18:24:38.26 ID:XQAb7V370NIKU.net
ワイは未経験からSES入って2年半働いてからソフトウェアベンダーのSEに転職した
未経験からの踏み台としてはまぁ機能してるけど現場ガチャ外したりまともに技術身に付けられなかったりすると地獄だわな
63: 2022/04/29(金) 18:24:56.62 ID:C3DB6zH50NIKU.net
SEが文系多いのはホントの意味で開発社内でしてないからやろ
設計と顧客調整と管理メインで作るのは下請けや
64: 2022/04/29(金) 18:25:04.80 ID:XQAb7V370NIKU.net
転職市場もSESだらけなんよな
ほんま鬱陶しいわ
65: 2022/04/29(金) 18:25:30.46 ID:vhvBS5fN0NIKU.net
デー子メー子ユー子みたいに有名所の子会社でも基本は客先常駐なんやろか?
66: 2022/04/29(金) 18:26:24.33 ID:B7tX1ZIv0NIKU.net
>>65
システム納めたら人質を差し出さないといけない決まりがあるんや
67: 2022/04/29(金) 18:26:42.90 ID:HZe5H7qb0NIKU.net
ほんま新卒でSESは辞めとけ。あそこは他業種からやり直すための場所だと思ってる。ただ最近はほんと派遣の単価高いわ。派遣会社にどれだけマージンとられてるのやら。
68: 2022/04/29(金) 18:27:12.18 ID:apYGCZ7F0NIKU.net
>>55
現場ガチャに外れたら平気で2~3年をテスターで過ごすことになり
Excelにスクショ貼るしかキャリアを詰めへん所やな
69: 2022/04/29(金) 18:28:02.82 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>67
たしかにそうやね
IT以外の業種の人が職歴ロンダリングに使うイメージやわ
70: 2022/04/29(金) 18:28:11.80 ID:VLpJHlQw0NIKU.net
イッチちゃん現実に打ちのめされて逃げてもうたやんけ
71: 2022/04/29(金) 18:28:19.78 ID:r9JQtkXqdNIKU.net
ojtが忙しい現場とかだとマジでなんも教えてもらえんのにこれやってされる
丁寧に教えてくれんと分からんのにそれで心象悪くされる
72: 2022/04/29(金) 18:28:39.48 ID:B7tX1ZIv0NIKU.net
>>67
ITやとだいたい50%ぐらいやな
間にもっと会社入っとったらその分抜かれる
73: 2022/04/29(金) 18:28:52.41 ID:bZSUeRqk0NIKU.net
中途でit挟んでロンダリングするとかよく聞くけどむしろ破滅に向かってへんか
74: 2022/04/29(金) 18:29:06.18 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>70
必死にSESの良い口コミ探してるんやろ
75: 2022/04/29(金) 18:29:53.56 ID:3N0C7eyVMNIKU.net
>>73
いうて空白期間あるよりマシやし、専門ぽいこと語ればおじいちゃんはしっかり仕事してたんやなあと錯覚するやろ
IT=最先端、効率化のイメージ強いし
76: 2022/04/29(金) 18:30:06.54 ID:vhvBS5fN0NIKU.net
あくまで「正社員を派遣する」っていう体やから法の抜け道的な部分があって普通の派遣労働者より扱い悪いまである
77: 2022/04/29(金) 18:30:07.22 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>73
平均的に給料たかいんやで
78: 2022/04/29(金) 18:30:35.46 ID:HZe5H7qb0NIKU.net
>>69
最近、どこのSIerも業績ええよな。
ボーナスがどんどん増えてくわ。
79: 2022/04/29(金) 18:30:50.13 ID:XQAb7V370NIKU.net
まぁ最近はプライム案件のみで単価連動性の高還元なSESもあるみたいだし
全部が全部悪いとは思わないけどな
それでも9割は地雷だと思ってる
80: 2022/04/29(金) 18:31:22.40 ID:9LagT4I20NIKU.net
SESの利点も教えろや
なんかあるだろ
ワイSESしか内定取れてないんだよ
81: 2022/04/29(金) 18:31:35.87 ID:4x0ps63F0NIKU.net
待遇良くなったんかな
うちは研修1ヶ月で派遣で社内でもスーツ必須私語禁止だった
82: 2022/04/29(金) 18:31:57.13 ID:A48Kq50J0NIKU.net
今月までフリーターやってたんやけど
ワイも5月からSESや
1ヶ月オンラインで研修あるんやけどしんどいんかな
83: 2022/04/29(金) 18:32:08.97 ID:EPgRYJaEaNIKU.net
ワイも新卒SES
配属先どんな希望出せばスキル付けられるんや
84: 2022/04/29(金) 18:32:30.07 ID:vhvBS5fN0NIKU.net
>>80
「一応」正社員なので履歴書に書けるからバイトよりはマシ
これだけ
85: 2022/04/29(金) 18:32:32.16 ID:/c/LS8HJrNIKU.net
>>80
そこしかないなら行くしかないやろ
メリットは飲食よりましってぐらいか
86: 2022/04/29(金) 18:33:10.28 ID:4x0ps63F0NIKU.net
ん?研修って会社の一室で言語の教科書読むことじゃないん?
87: 2022/04/29(金) 18:33:13.42 ID:3N0C7eyVMNIKU.net
>>80
入りやすい
ヘルプデスクや運用保守の場合、慣れたら簡単(スキルアップにはならない)
実力主義で学歴職歴は比較的扱いがゆるい
会社によるが給料高め
89: 2022/04/29(金) 18:33:50.22 ID:hfq1ipcw0NIKU.net
保守運用…あっ…
90: 2022/04/29(金) 18:33:52.96 ID:NJsNfSpn0NIKU.net
>>80
今ならテレワークができる
91: 2022/04/29(金) 18:34:17.96 ID:/c/LS8HJrNIKU.net
>>83
そんなものはない
情報系の学生でもなくてプログラミングもできないなら、手だけ動かせればいいテスターとかにせざるを得ないだろ
顧客はスキルある人ほしいんだし
92: 2022/04/29(金) 18:34:21.46 ID:gGyBZWZs0NIKU.net
Fラン情報系 1留 資格 FE SGのみ
SESは嫌や😭 何とかなる?
94: 2022/04/29(金) 18:35:50.43 ID:aMpIDasS0NIKU.net
文章力の表現力が無さすぎて、最近めげてきたわ。
95: 2022/04/29(金) 18:36:12.74 ID:EPgRYJaEaNIKU.net
>>91
Fランやけど一応情報系や
開発してもっとスキル付けたいんや
96: 2022/04/29(金) 18:36:38.84 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>92
ワイiパスしか持ってないから大丈夫やで
sesで基本情報持ってたら神扱いや
98: 2022/04/29(金) 18:37:08.62 ID:gGyBZWZs0NIKU.net
>>96
SESはやーなの!
99: 2022/04/29(金) 18:37:53.03 ID:/c/LS8HJrNIKU.net
>>95
そしたら言語とかまで具体的にかけ
プログラマよりインフラのほうがいい気がするけどな
100: 2022/04/29(金) 18:38:03.70 ID:x0u2fki5MNIKU.net
>>4
平均年齢42で平均年収600ってもうそれだけで底辺やろ…
それなのに退職金すら出ないってほんまにそれでええんか…
101: 2022/04/29(金) 18:38:16.42 ID:yxjgcX+10NIKU.net
>>80
いろんな種類の案件ができるのはええで
完全自社開発の会社のいたことあったけど運用、保守ばっかで大規模改修とか新規事業とか殆ど無いとこだったからクソつまんなかった
特にweb系やとスキル積んだり流行を追えないのはかなり痛い
自社開発に向いてる人とSESとか受託開発が向いてる人がおるけどワイは後者やと思っとる
102: 2022/04/29(金) 18:38:56.32 ID:3F3oacMNrNIKU.net
ワイがおったとこ富士ソフトやPCIソリューションズの下請けやったわ
果たしてあれは何次請けやったんやろ
働いててもよく分からんくなってた
103: 2022/04/29(金) 18:39:18.02 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>98
sesがなんだかわかってないやろ君
まともにいけば大手余裕やでそれ
基本情報は君がおもってる100倍価値あるから大手子会社ならはっきり言って余裕レベルや
104: 2022/04/29(金) 18:40:42.88 ID:B7tX1ZIv0NIKU.net
行先が情シスやIT部やったらまあまあ
ヤバいのが人事とか総務でどこの会社が作ったかわからんシステム保守改修させられる事や
105: 2022/04/29(金) 18:42:51.30 ID:NRgHkYpd0NIKU.net
退職金無い時点で終わってるわ
106: 2022/04/29(金) 18:43:44.86 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>100
普通に600あれば贅沢な暮らしできるやろ
退職金は株買えばええしワイの同級生よりよっぽど高いで
107: 2022/04/29(金) 18:45:25.19 ID:JrIAKT4d0NIKU.net
>>106
大学出て40過ぎて600万はあかんわ
高卒土方にも負けとるでそれ
108: 2022/04/29(金) 18:45:43.93 ID:EPgRYJaEaNIKU.net
>>99
言語ってワイのか?
大学じゃCとjsやってたで
研修がCやから今ところは同期よりアドバンテージあるな
インフラも需要的に興味あるけど弊社にインフラの仕事無いわ
新設するつもりではあるらしいけど
109: 2022/04/29(金) 18:46:55.71 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>105
言うて前払い退職金として給与に上乗せされてるで
毎月今は1000やけど毎年月当たり1000くらい上がるっぽいし役職によって上がり幅も増加や
110: 2022/04/29(金) 18:46:56.32 ID:lLU+r80S0NIKU.net
>>106
薄給で有名なnでも30で600行くぞ
望み低すぎじゃないか
112: 2022/04/29(金) 18:47:48.92 ID:ZyX8fk5e0NIKU.net
>>110
普通に高給取りやんそれ
113: 2022/04/29(金) 18:48:52.11 ID:C3DB6zH50NIKU.net
>>108
せや
ちゃんとやりたい言語かかんと他の子未経験やしjava案件やらせたろ!
この子はcやったことあるなら他の言語もできるやろ!ってなるぞ
COBOLとかになったら地獄行き確定やで
114: 2022/04/29(金) 18:49:58.15 ID:JrIAKT4d0NIKU.net
600万で良い暮らしは確実にエアプやね
少なくとも子供2人育てて大学までってのは不可能や
115: 2022/04/29(金) 18:50:19.35 ID:C3DB6zH50NIKU.net
結局製品ベンダーが一番いいと思うわ
ゴミみたいな製品じゃなければ
116: 2022/04/29(金) 18:50:25.26 ID:B7tX1ZIv0NIKU.net
普通のはいいけど金勘定からむシステムはやめとけ
ワイは忠告したで
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