不思議のダンジョン系の一番の問題点 | ブレンドライン通信 [BLENDLINE]

1: 2023/09/24(日) 17:55:53.22 ID:cutIxqSu0.net

すぐに倉庫が一杯になり、ある時点からダンジョンから戻る度に倉庫の断捨離作業に追われる
ダンジョン潜る時間より倉庫の整理してる時間の方が長くなる場合も
探索中も戻る前提のアイテム管理に思考を奪われる

倉庫は最難関まで到達してしばらくやりこむまで困らないくらいの容量を用意すべき

2: 2023/09/24(日) 17:57:31.48 ID:nQkVGOmR0.net

ローグライクなくせにリトライ性が悪い

3: 2023/09/24(日) 17:59:01.85 ID:gdIkn1x6M.net

倉庫なんかそんな使わんやろ
勿体ない病やね

4: 2023/09/24(日) 18:00:25.39 ID:mpjGcgtu0.net

昔みたいにバックアップメモリ容量が足りないとかじゃないのに保管できないのは意味不明だな

5: 2023/09/24(日) 18:04:02.00 ID:GBbrLuZK0.net

死んで全リセまでいかなくとも間違えて壺を割ったり大ミスするとモチベーションが肉体から蒸発していくのを感じる
ペナルティを軽くしてリプレイ性を高めるという意味ではチョコボシリーズはいい仕事してると思う

6: 2023/09/24(日) 18:05:11.00 ID:etJpMUMyd.net

シレンはGB2から遊んでないけどマンネリ化とかどうなん

7: 2023/09/24(日) 18:06:13.81 ID:Mhop5jNG0.net

最終的には持ち込めないダンジョンにしか潜らなくなるのでどっちでも良いんだけど
ただ容量を増やせば良いってものでも無い気がするねえ
膨大に持っていたら、読み込みが遅くなって、その整理が更に苦痛になるだろ

どうせさあ。薬草やら弟切草やら沢山持っていても使わんようなをため込んでるんだろ
モッタイナイ病でさ
逆に同じ種類のアイテムはランクの低いモノから自動削除される機能にしようよ
自動断捨離昨日とも言える

8: 2023/09/24(日) 18:06:25.83 ID:QobapVAmd.net

無制限で帰宅したら勝手に全部預かってくれるくらいでいいだろ

9: 2023/09/24(日) 18:07:00.36 ID:/oWFl2S50.net

1ゲームが長い

10: 2023/09/24(日) 18:07:00.71 ID:mpjGcgtu0.net

>>6
シレン3からグダグダになってシレン5で盛り返した
アスカとゲームボーイアドバンスのトルネコ3はプレミア

11: 2023/09/24(日) 18:08:24.03 ID:uiT5RQAL0.net

1000回遊べる()

12: 2023/09/24(日) 18:09:57.81 ID:BiOs4THc0.net

ボス戦がくそつまらん

13: 2023/09/24(日) 18:12:12.79 ID:XE5FxkAb0.net

罠探しでシャカシャカするのめんどくさい

15: 2023/09/24(日) 18:15:50.94 ID:ghAM32G8d.net

ローグにボス戦はまじで要らねえなってしまった思うけど
何かどいつもこいつもいれたがるんだよな

17: 2023/09/24(日) 18:17:33.52 ID:wPswjPNU0.net

似たの出すぎで内容ほぼ変わらん

20: 2023/09/24(日) 18:21:59.07 ID:CXTWXQ3D0.net

９９Fが長すぎる。５０Fぐらいにまとめろよ。

21: 2023/09/24(日) 18:24:48.46 ID:9/Df5cWO0.net

初代は倉庫要らんゲームだったろ
メインシナリオは倉庫なんて使ってたら
逆にめちゃくちゃめんどくさい
食神と罠は倉庫が無効

22: 2023/09/24(日) 18:25:43.34 ID:ZQvFEUkQ0.net

そもそもローグライクに倉庫という概念が邪道すぎる

23: 2023/09/24(日) 18:28:15.97 ID:h98suJuu0.net

>>12
これはある

25: 2023/09/24(日) 18:31:06.35 ID:xr3C70Qn0.net

99Fって単純にキリがいい数字だから多用されてるだけで
それが理想的な面白い階数なのかもう少し考えてもいいよな

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26: 2023/09/24(日) 18:31:35.08 ID:6o/rb+K40.net

仲間がウザい

28: 2023/09/24(日) 18:38:06.55 ID:fQSGmehX0.net

安定を求めると作業ゲーになり
作業を嫌うと運ゲーになるところじゃないか

30: 2023/09/24(日) 18:39:23.63 ID:vMzgJ7m60.net

単調な稼ぎ作業
罠チェック必須
中だるみがある

31: 2023/09/24(日) 18:40:00.03 ID:QobapVAmd.net

いっそ999階ダンジョン作って小部屋の巻物とか10階吹き抜け落とし穴の罠とかガンガンインフレさせようぜ

32: 2023/09/24(日) 18:41:30.35 ID:eRZX/XFR0.net

面白いローグライクの条件
・パーマデス(引き継ぎ要素無し)
・ぶっ壊れビルド構築してやっとクリア出来る難易度

この２つが致命的に欠けてるのが不思議のダンジョンシリーズ
おまけにつまらない罠チェックや空腹システムなどクソシステムが多過ぎる

33: 2023/09/24(日) 18:46:32.84 ID:ACwuPf3c0.net

こないだシレン5やったけどローグライトの進化前て感じ
無駄が多すぎる古臭いストーリークリアまではそこそこ楽しめたが

34: 2023/09/24(日) 18:46:43.61 ID:RV3Krd8Q0.net

持ち込みダンジョン準備がめんどくて行ったこと無いけどものぐさ用のレンタル装備とかあるの

36: 2023/09/24(日) 18:50:20.87 ID:jgVKbL3X0.net

個人的には持ち込み不可ダンジョンが不思議系の全てなのでそこ以外はどうでもいいかな
倉庫も使わないアイテムをなんとなく置いとくだけになるし最終的に全部破棄してまた潜るだけになるし

37: 2023/09/24(日) 18:55:04.20 ID:NmYdzRpB0.net

プレイヤーが上手くなりすぎると
作る側が追いつけなくてシリーズが終わる
今残ってる連中が廃人すぎるんよ

38: 2023/09/24(日) 18:56:32.27 ID:gFqNV/nR0.net

素振り罠探し階段一直線

39: 2023/09/24(日) 18:58:24.91 ID:4i4/OP1O0.net

罠はペナルティキツすぎるやつはなくしてほしい
ポポロ異世界で素振り忘れて大型地雷とか秒で詰むやつホンマやめろや

40: 2023/09/24(日) 19:05:09.47 ID:dIZxyZCr0.net

>>20
50Fにまとめたハンターの池や30Fにまとめたオーラの遺跡はまーったく人気なくて誰も潜ってなくて
99Fのあらしわくパラ原始運地辺りだけが未だ潜られてんだわ

41: 2023/09/24(日) 19:07:35.44 ID:WLjVMI8F0.net

>>12
火力と範囲攻撃でゴリ押しする以外の戦略がないからな
ボスフィールドではなく通常ダンジョンで戦う世界樹のF.O.E戦は結構好き

42: 2023/09/24(日) 19:11:51.02 ID:dIZxyZCr0.net

シレン4や5って状態異常通るようになったから封印して封印回復される前に更に異常重ねてハメ殺すみたいなボス戦になってたな
4は都合よく封印なんてないからバナナの皮踏ませてバナナハメしないと召喚連打で処理しきれなくなる

43: 2023/09/24(日) 19:13:56.19 ID:RV3Krd8Q0.net

ボス弱くても別によくね
グラディウスみたいな感じで

44: 2023/09/24(日) 19:15:58.95 ID:jcKqeEOZ0.net

久しぶりにシレン５やってるわ
下手だから波乱の岩場ばっかだけど
50階以降の適度な緊張感と杖で切り抜ける感じが良い
倉庫は使わない遊び方だけどクリアの記念の武器とか置いて置こうと思うとそれでも容量少なすぎると思うからな
色んな遊び方の意見もきちんと取り入れて6は作って欲しい

48: 2023/09/24(日) 19:47:42.13 ID:Voy3yqL90.net

問題点というか今の時代この手のゲーム跳ねさせるには配信で映える&自分でやりたいと思わせる作りにしないといかんだろうな
少なくともテンポよく進めるのが正解ってバランスじゃないと

49: 2023/09/24(日) 19:52:03.22 ID:CXTWXQ3D0.net

ふしダンはCoopやPvP要素入れればまだ化ける可能性あるけど
スパチュンじゃあセンスないから無理だろうな

マリオワンダーを参考にすれば面白いのできそうだけど

50: 2023/09/24(日) 20:04:03.89 ID:QobapVAmd.net

99階ダンジョン99
最初にクリアした風来人が勝者！

51: 2023/09/24(日) 20:14:00.59 ID:fARJZK750.net

coopだと一人動くともう一人が止まってても時が進むので
一人が通路ダッシュするともう一人がモンスターにタコ殴り！

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52: 2023/09/24(日) 20:18:52.83 ID:aAYn7Zha0.net

ローグの基本システムと持ち物整理って相性悪いと思うわ
昇り降りできるタイトルでベースキャンプ作ってるとどんどんおもんなくなる

53: 2023/09/24(日) 20:24:45.05 ID:3JKg5YSG0.net

ダンジョンごとに事前に難易度決まってるのがもう古い
ユーザーに選択させて簡単なら数ターン巻き戻しを実装して誰でもクリアできるようにしとけ

55: 2023/09/24(日) 20:31:15.30 ID:90R4EApn0.net

持ち込み時ならともかく
拠点時は全アイテム９９９９個ストックでええが

56: 2023/09/24(日) 20:45:21.53 ID:jZCxm5mC0.net

アイテムの値段は図鑑から見れるようにしてくれ

57: 2023/09/24(日) 20:51:59.17 ID:qzwpEP000.net

1作やったらもうお腹いっぱい
初代しかやってないわ

59: 2023/09/24(日) 20:59:38.00 ID:mpjGcgtu0.net

>>57
苦労して1回通しでメインの不思議のダンジョン(テーブルマウンテン)クリアしたら
実はそれがチュートリアルでスタートラインっていうボリュームがヤバいゲームだったからな

60: 2023/09/24(日) 21:17:38.98 ID:CXTWXQ3D0.net

>>59
初代に関しては最終試練よりも机山素潜りのほうが難易度高くて面白いよ
最終試練はアイテム増えるけどぶっ壊れが多すぎだ

63: 2023/09/24(日) 23:43:23.93 ID:XT/vRxeBd.net

結局最後は素潜りだよな
シリーズによっては強化武器持ち込み前提ダンジョンあるかもしれないけど

64: 2023/09/25(月) 00:00:03.74 ID:iqHZvzDI0.net

>>32
ビルドという概念がないのよな
三種の神器とかこれあればクリア楽になるのはあるけど

66: 2023/09/25(月) 00:35:43.76 ID:hkZ/dXls0.net

ローグライクでも屈指のマゾ向けだよな

68: 2023/09/25(月) 00:41:53.31 ID:Bzs3pWXc0.net

罠チェックはいつになったら見直されるんだ

70: 2023/09/25(月) 01:10:05.45 ID:jX4sPWn+0.net

今も一歩一歩攻撃振って罠確認しないといけない感じなの？
てっきり無くなるか快適化してるものと思ってたな…

71: 2023/09/25(月) 01:15:12.91 ID:zKnq9yhZM.net

他のローグライクは割と進化や足し引きしてる
まあ便利過ぎるのも不便過ぎるのも賛否あるから全会一致で持ち上げられることは無いだろう

72: 2023/09/25(月) 01:15:23.09 ID:kmtRsXWS0.net

満腹度消費が倍速になる代わりに移動時周囲８マスを罠チェックしてくれるトグル式の能力とかあればいいのになー

73: 2023/09/25(月) 01:28:16.02 ID:33J7YTuh0.net

序盤は罠とか気にしない運ゲーでやって後半装備完成したら確認しつつってやってるから罠に関してはあんま気にならんかな
ただ最適行動を常に取る熟練戦士達には許されない部分だろうなとも思う

76: 2023/09/25(月) 01:41:55.31 ID:unQnHtAw0.net

>>39
トルネコだとゴールデンスライムみたいな
大部屋で出会ったら運ゲーになる敵も酷いな。
ブラッディハンドもスキルや対抗手段持ち過ぎ。

転載元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1695545753

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