結局、弱者男性の定義は「子孫残せなかったやつ」ってことでええか？

1: 2025/01/10(金) 02:23:10.78 ID:CyhlVMCH0.net

要するに性的に淘汰されるってことやろ？

2: 2025/01/10(金) 02:23:38.93 ID:KquitIce0.net

ええで

3: 2025/01/10(金) 02:28:31.63 ID:dSzzDxZk0.net

まあ経済力関わるところやからな
個人的にはその前段階のパートナーおらんやつやと思うが
恋愛弱者とほぼイコールやろ

4: 2025/01/10(金) 02:28:49.03 ID:roMTO+AL0.net

純粋に残したくないやつとかも弱者男性になるんか

5: 2025/01/10(金) 02:32:01.60 ID:CyhlVMCH0.net

>>4
もちろんなるぞ
理由はどうあれ、子孫を残せなかった時点で淘汰されてしまった負け組やからな
自然は結果が全てや

8: 2025/01/10(金) 02:34:58.87 ID:CyhlVMCH0.net

>>3
いや恋愛経験があるのが有利に働くのは間違いないが、結局すべては「自分の遺伝子情報を次の世代に繋げるか」ということだけやで。
超モテるのに子孫ゼロなら、クソブス非モテで子孫1人の奴の方が圧倒的に強者や

9: 2025/01/10(金) 02:36:25.64 ID:I41xOhNG0.net

上杉謙信って弱者か？？？

10: 2025/01/10(金) 02:41:17.48 ID:CyhlVMCH0.net

>>9
あくまで自然の観点から言えば完全なる負け組やろな
ただし進化生物学者の中には、遺伝子情報だけが全てではなく、他人に及ぼす影響（ミーム）も遺伝子と同様の効果を持つと主張するやつもおるな　
イチローには子供がおらんけど沢山の人を勇気づけて人生を変えてきたわけやし

11: 2025/01/10(金) 02:44:03.18 ID:GjNvykbb0.net

自立できないやつ

12: 2025/01/10(金) 02:55:45.95 ID:9m7e0Hge0.net

その定義だと、未成年で死んだやつとか無精子で子孫残せないやつとか、室伏みたいに子供作らない夫婦も弱者認定されるわけだが

13: 2025/01/10(金) 03:04:55.18 ID:CyhlVMCH0.net

>>12
残酷かもしれんが、自然淘汰だろうが性淘汰だろうが夫婦としての選択だろうが、自然においては遺伝子が引き継がれない＝敗者であり弱者や
それがこの星に生命が始まって以来の基本ルールやで

14: 2025/01/10(金) 03:16:11.91 ID:KFO+6rbP0.net

虫や微生物ならそれも言えるが、仮に火を発見した猿が子孫残してなかったとしても、火を使ったって偉業は残した訳やんか、火やなくてもブレイクスルー起こして文化・文明に名を残すとかな
そこが人と単なる生物との違いやと思うで

15: 2025/01/10(金) 03:17:23.76 ID:VRLyjcNy0.net

子孫残したほうが偉いみたいな宗教の人　かな

16: 2025/01/10(金) 03:18:12.84 ID:VRLyjcNy0.net

まぁ見た目がわかりやすいんだろうけど
資産1000万以下とか身長180すらないとかまともな大学出てないとかハゲとか

18: 2025/01/10(金) 03:18:20.98 ID:Cs1dkXvu0.net

シンプルに経済力でええやろ
Hと出産にこだわる意味が分からん

19: 2025/01/10(金) 03:18:39.22 ID:KFO+6rbP0.net

凄い薬を作って人類の危機を救ったとか、子孫はおらんが種としての繁栄を約束させた場合、子供産むよりも断然ツヨツヨムーヴやと思うんよな

22: 2025/01/10(金) 03:19:34.30 ID:5B8iJXIU0.net

ワイの遺伝子が残ったとこでなあ…

23: 2025/01/10(金) 03:20:05.30 ID:B1MCraFl0.net

今は30%の女が一回も産まずに終わるからな
男だけの問題じゃない

24: 2025/01/10(金) 03:21:28.13 ID:CyhlVMCH0.net

>>22
誰の遺伝子が残るかやなく残せたやつが勝者ってだけの話なんや

25: 2025/01/10(金) 03:22:28.55 ID:KFO+6rbP0.net

弱者　身体で民草を増やす、代わりが効く
強者　知恵で人類全体の繁栄を導く、代わりが効かない

この定義やと万に一人とかそういう資質になるわけやが

26: 2025/01/10(金) 03:23:08.76 ID:lgfU38yM0.net

校長が史上最強男性でいいのか？

27: 2025/01/10(金) 03:23:47.29 ID:B1MCraFl0.net

>>24
キミの言い分は一理あるが少しズレてもいる
最近の弱者男性ってのは社会的弱者ってニュアンスがあるから、キミの生物学的弱者観念とはかなり違うんや

29: 2025/01/10(金) 03:26:13.48 ID:KFO+6rbP0.net

>>27
するどい

30: 2025/01/10(金) 03:28:07.05 ID:CyhlVMCH0.net

>>27
ワイはその世間一般で言われてる社会的弱者の定義が、全ての基礎をなす生物学的な生命の存在理由とあまりにズレ過ぎてると感じたからこのスレ立てたんや
でももちろんワイが納得できるような新たな価値観を持つやつに出会えることにも期待しとるで

32: 2025/01/10(金) 03:29:50.04 ID:z0vXDUevd.net

>>19
なら人類をより持続可能な生物になるよう貢献した人間は強者だと言えるってことか

33: 2025/01/10(金) 03:30:59.48 ID:CyhlVMCH0.net

>>19
いや、共同体としての繁栄にこだわるのはあくまでも集団生活が自分の生存率ひいては遺伝子を残せる確率に影響を及ぼすってだけの話で、前提としてはあくまでも個人の淘汰回避やと思うで

36: 2025/01/10(金) 03:34:40.32 ID:KFO+6rbP0.net

>>32
まぁそうなるな、子孫数よりも人間社会の発展に貢献出来てるなら人類全体としては前に進んでるわけやし

42: 2025/01/10(金) 03:44:35.38 ID:CyhlVMCH0.net

>>18
資源の多さがそれだけ子孫の繁栄に直結するから人間は古来から経済力や物質的繁栄を求めてきたんやないか？
動物が子供に食わせるために狩りをして獲物を取る（資産を獲得する）のと同じことやで

43: 2025/01/10(金) 03:46:04.39 ID:lgfU38yM0.net

バイオロジーの世界は弱肉強食はあっても
強者が生存するとは限らないんだ
必要十分量の弱者がいて初めて強者が生存できるんだ
適者生存の原則の適者と言うのは、個体だけを意味するものではないんだ

44: 2025/01/10(金) 03:47:14.82 ID:KFO+6rbP0.net

>>43
その観点で言うと子供産むだけのヤツは弱者側やんな、悲しい

45: 2025/01/10(金) 03:47:33.65 ID:z0vXDUevd.net

>>33
生物学的とか自然の観点を重要視するというなら、種の繁栄は何よりも大事な要素ちゃうか

46: 2025/01/10(金) 03:49:39.43 ID:Cs1dkXvu0.net

>>42
人類が収入源（老後の家督の維持やより経済力のある家系との婚姻）や介護要員という自分の生命維持のために子を設けてきた前提に立てば
平等化や社会保障の充実でそこがクリアされたら子の必要性も無くなると考えられる
必要のないもので競争は起こらない

47: 2025/01/10(金) 03:51:23.69 ID:z0vXDUevd.net

イッチの基準って、実態は「人間社会の中で上手く立ち回ってメスをモノにできるか」っていうことやろ？
それって自然的、生物学的とはあんまり言えないんやないか

52: 2025/01/10(金) 03:57:09.41 ID:CyhlVMCH0.net

>>46
それっていつの時代の話や？人類で農耕による資産の蓄積が始まったのなんてせいぜい一万年前くらいやろ？
ホモサピエンスが登場する以前から20万年以上ずっと狩猟採取してきたんやで人類は

54: 2025/01/10(金) 03:59:35.67 ID:Cs1dkXvu0.net

>>52
で？

56: 2025/01/10(金) 04:03:05.36 ID:CyhlVMCH0.net

>>43
ワイが言いたいのは「強者が生存するとは限らない」とかそういうことじゃなく、生存できたのがたまたま現在生き残ってる奴らで、これからもたまたま生き残れた（淘汰を回避できた）やつがのちの世代から強者とレッテルを貼られることになるってことなんや
そして、ステータスで人を判断して「弱者だ強者だ」と決めつける今の風潮はおかしいよねということや

58: 2025/01/10(金) 04:05:59.10 ID:CyhlVMCH0.net

>>54
お前の言う「経済力のある家系」なんてのは富の蓄積が始まった農耕時代からの話でありそれが人類の本質であるかのように語るのはおかしいのではないかということや

59: 2025/01/10(金) 04:09:40.90 ID:KFO+6rbP0.net

>>58
勝手に農耕に限ってるけど元レスはそれに限ってないし、蓄える、役割を分けるみたいな文明を持つことが人類の本質やろ、それを本質と違うなんて言い張るのはどうかと思うで

65: 2025/01/10(金) 04:18:21.31 ID:lgfU38yM0.net

>>56
我々は過去現在未来のうち、現在しか認識できず
過去と未来は類推するしかありません
したがって現代の価値、評価基準が過去、未来にあってどのような変化をしてきたのか、またどのような変化をしていくのかは、根拠はあれど想像の域を出ることはありません

我々の遠く後の世代に、なんらかの装置で
あらゆる過去のあらゆる真実を覗くことが出来た時
彼らによって初めて我々が評価されるのではないでしょうか

66: 2025/01/10(金) 04:21:30.83 ID:z0vXDUevd.net

>>65
これやな
イッチの基準は結果論であり、現実的に強者弱者を判断するのには使えない
「子孫を残せそうな性質を持ってるか」というのが現代における強者弱者の基準や

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68: 2025/01/10(金) 04:26:43.44 ID:XoiunLvW0.net

田舎で底辺高卒ブルーカラーやってIQ80みたいなバカ女と家庭作るサルも強者なの？
俺の定義だと最低限国立大卒がヒトとして分類する条件なんだけど

70: 2025/01/10(金) 04:29:21.11 ID:CyhlVMCH0.net

>>66
まぁ最終的には個人の価値観やな
ワイは子孫を残すというせ生命の存在理由すら果たせてないのに強者と呼ばれる生物がいることに違和感があるが、ワイは多くの人より、人間が他の動物たちと違いのある生き物だという感覚が弱いのかもな

72: 2025/01/10(金) 04:38:02.78 ID:WdbE/7ht0.net

上杉謙信➡弱男
宮本武蔵➡弱男
本部以蔵➡弱男

なるほど

73: 2025/01/10(金) 04:40:35.95 ID:b4lZPv5u0.net

顔がチー牛
これだけで充分やん

74: 2025/01/10(金) 04:43:35.54 ID:lgfU38yM0.net

個々の価値観に従って生きて、
それが未来にどう反映されるか、
反映された結果の優劣はどう定義されるのかは誰にもわからない

しかし、それが例えどのような人間でも人類史には貢献され続ける
一生のうち本当に誰とも関わらず生きる事ができない以上、
あなたの生はなんらかの形で誰かの人生に変化を齎し、
その変化は未来へと受け継がれていく
強者だと虚栄を張る必要もなければ、
弱者だと落胆し絶望する必要もない

人類史にとってはあらゆる人生が必要不可欠で、全ての人間が肯定されているのです
存在した事そのものに意味があるのです

75: 2025/01/10(金) 04:46:41.69 ID:CyhlVMCH0.net

>>74
これスレの結論でええな
みんなおやすみ😴

転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1736443390

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