識者「出産は本来なかったはずの不幸を産み出す行為だ」

1: 2026/01/23(金) 09:53:11.44 ID:6FshyUXx0.net

識者「幸福が増えないことは道徳に適うが、不幸が増えることは道徳に反する。出産とは非対称的に不幸を生み出す行為だ」

↑正論やん

2: 2026/01/23(金) 09:54:15.69 ID:Fgj3daeAM.net

不幸前提なの草

3: 2026/01/23(金) 09:54:44.65 ID:6FshyUXx0.net

>>2
不幸を経験しない人間はいないやん

4: 2026/01/23(金) 09:55:44.15 ID:Fgj3daeAM.net

>>3
それは幸福もそうだけども
一般的な比率としては幸福より不幸の方が多いという反出生主義の思想には同意する

5: 2026/01/23(金) 09:56:13.42 ID:6FshyUXx0.net

存在しない他者の幸福
↑増えなくても問題ない

存在する他者の不幸
↑増えたら道徳的に問題

6: 2026/01/23(金) 09:58:45.53 ID:6FshyUXx0.net

>>4
出産しないことで存在しない者（未だ産まれていない者）の幸福が減ろうと誰も損をしない
出産することで存在する者（既に産まれた者）分の不幸が増えることで損をする者はいる

7: 2026/01/23(金) 10:02:10.24 ID:Fgj3daeAM.net

>>6
それはそれぞれ逆も言えるのでは

7: 2026/01/23(金) 10:02:10.24 ID:Fgj3daeAM.net

>>6
それはそれぞれ逆も言えるのでは

8: 2026/01/23(金) 10:04:32.40 ID:Fgj3daeAM.net

比率の話を無視するというのなら

産まれて幸福な人
産まれて不幸な人
産まれなくて幸福な人
産まれなくて不幸な人

この4つのパターンなわけで
どれも主体は産まれて来るかどうかの当人なんじゃないのかなと
どれがどうとかなくないか

9: 2026/01/23(金) 10:05:43.51 ID:6FshyUXx0.net

>>7
言えないぞ
存在しない者の幸福が増えたところで+1にはならない

10: 2026/01/23(金) 10:06:44.84 ID:6FshyUXx0.net

>>8
誰も比率の話なんかしてないぞ
有と無が存在論的に非対称だから出産する事は道徳に反してるって話だぞ

11: 2026/01/23(金) 10:07:20.65 ID:6FshyUXx0.net

幸福と不幸の割合なんか人生ごとに変わるんだから議論しても意味ないやろ
頭悪いんか

13: 2026/01/23(金) 10:09:05.92 ID:Fgj3daeAM.net

>>11
ええ…
じゃ別に産まれてもいいやん

14: 2026/01/23(金) 10:09:07.58 ID:6FshyUXx0.net

不幸の存在
↑道徳的に悪

幸福の不在
↑道徳的に問題ない

この非対称性が出産の非道徳性を生んでいる

15: 2026/01/23(金) 10:09:40.04 ID:Fgj3daeAM.net

>>10
比率関係ないなら別に産まれてもいいんじゃないですかね

16: 2026/01/23(金) 10:10:31.01 ID:6FshyUXx0.net

>>15
非対称性について何の反論もないんやな
ワイの勝ちや

17: 2026/01/23(金) 10:10:42.58 ID:Fgj3daeAM.net

>>14
出産というのはあくまでその幸不幸のくじ引きみたいのものなんでは

19: 2026/01/23(金) 10:11:21.64 ID:Fgj3daeAM.net

>>16
そもそも非対称が根拠になってないんでは…

20: 2026/01/23(金) 10:11:32.71 ID:6FshyUXx0.net

>>19
具体的には？

22: 2026/01/23(金) 10:12:38.37 ID:Fgj3daeAM.net

>>20
幸不幸は相反するものなのはわかる
でも出産すれば必ずしも不幸というわけではないのは認めるわけでしょ？
比率を考えないならただのくじ引きやん

24: 2026/01/23(金) 10:16:15.95 ID:6FshyUXx0.net

存在しない者
•幸福→±0
•不幸→+1，-0

存在する者
•幸福→+1，-1
•不幸→-1，-0

これがまさに非対称性なんよ

26: 2026/01/23(金) 10:16:44.01 ID:m3WWNb1l0.net

ワイは親にいらん存在って書かれてたで
バイトとか大学頑張ってたのに
って思うとまた殺したくなるからあかん

28: 2026/01/23(金) 10:16:59.59 ID:m67C9SAt0.net

識者にとってはそうなんやろ
不幸な人生歩んできてるやつはそう思うわな

33: 2026/01/23(金) 10:19:19.55 ID:Fgj3daeAM.net

>>24
なんでそこを都合よくするんだろう
存在しない者に不幸を優先してる時点で破綻しとる

前も言ったけどただ4つのパターンがあるだけで非対称とかそういう話じゃないやろ

37: 2026/01/23(金) 10:20:24.62 ID:6FshyUXx0.net

産まれていない者の幸福→あってもなくても問題ナシ（±0）

産まれていない者の不幸→あってもなくても問題ナシ（±0）

産まれた者の幸福→あったら道徳的に徳（+1）、なかったら道徳的に悪（-1）

産まれた者の不幸→あったら悪（-1）、なくても問題ナシ（±0）

45: 2026/01/23(金) 10:26:24.12 ID:Fgj3daeAM.net

>>37
産まれた者の不幸が無かった場合を都合よくプラマイゼロにしてる時点でもうね…

46: 2026/01/23(金) 10:26:43.37 ID:kHgbZpnG0.net

ねずみ講と同じ
会員の輪に入り、その会員が新たな会員を作る
その末端に近い会員は上層の会員が生きるためのダシになる

これは完全に出生の構造とリンクする
ひとつ違うのはいずれは子供は上層の会員的ポジションにシフトアップできること

48: 2026/01/23(金) 10:28:00.52 ID:6FshyUXx0.net

>>45
さっきから都合が良いしか言ってないやん
反論できないけど不満があるからテキトーに批判したろっていう魂胆が見え見えでダサいでw

49: 2026/01/23(金) 10:28:03.27 ID:9hWbeD/d0.net

孤独やとやっぱ変になるわ

52: 2026/01/23(金) 10:31:24.74 ID:6FshyUXx0.net

出生主義者は幸福と不幸の存在論的な非対称性について触れられたら物も言えなくなるらしい
あまりにも不都合だもんな

53: 2026/01/23(金) 10:31:28.53 ID:WtSSiRT5M.net

子供がニートや障害者なると死ぬまで背負うから可哀想だよな

57: 2026/01/23(金) 10:33:19.21 ID:HK1pu8SW0.net

つまり道徳には欠陥があるということか

58: 2026/01/23(金) 10:33:21.05 ID:OpBf0Wd90.net

で、もう去勢はしたの？

60: 2026/01/23(金) 10:34:14.03 ID:O29xl4fs0.net

識者って誰だよ

64: 2026/01/23(金) 10:34:59.51 ID:6FshyUXx0.net

>>60
ベネターという哲学者やで

65: 2026/01/23(金) 10:35:14.28 ID:O29xl4fs0.net

>>64
誰だよ
ケンモメン？

174: 2026/01/23(金) 11:32:26.38 ID:O29xl4fs0.net

イッチは中学生か高校生のどっちかやろ？
まあ子供なんてしょうもないこと考えちゃうもんやし気にする必要ないで

180: 2026/01/23(金) 11:34:44.07 ID:Q/9lysk80.net

思想に殉じる事も出来ず誰にも認められないのは悪いことやろ－1やね

転載元:http://2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1769129591

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